jueves, 5 de febrero de 2009

Trabajan tiempo extra por "el campo"

Juan Carlos Marino aprovechó la reunión de ayer en el senado para cachetear al gobierno provincial por tomar medidas insuficientes frente a la sequía y le pidió un “mayor compromiso con la acuciante situación que se está viviendo, ya que si cree que a partir de la declaración de la emergencia y la distribución de forrajes se van a mitigar las nefastas consecuencias de la sequía, vamos por mal camino”
Para solucionar el problema a nivel nacional el senador dice que, “estamos proponiendo la suspensión transitoria de los derechos de exportación sobre los granos, complementándose con un esquema de segmentación para el cobro diferenciado de retenciones, que sea estable y previsible. Sobre la actividad ganadera, que tiene una trascendencia especial para la Provincia de La Pampa, creemos que la única alternativa para superar el actual contexto de liquidación del stock vacuno, pasa por la derogación de los ROE y la liberación total de las exportaciones”.
Con los mismos argumentos esgrimidos por “el campo” durante el conflicto por la resolución 125, Marino aseguró también que se necesita “devolverle rentabilidad a la actividad agropecuaria para garantizar la vida y subsistencia de los pueblos y ciudades del interior, ya que si el productor no gasta, no vende el comerciante, no cobra el empleado y no recauda la Provincia”.

62 comentarios:

Anónimo dijo...

El gobierno nacional se lleva, de Santa Fe, 1.800 millones de dólares en concepto de retenciones a los productos agropecuarios. El mismo gobierno ha “otorgado” 60 millones de pesos en concepto de ayuda para los productores, por la sequía.
¿Qué pasa con los otros sectores también afectados por la emergencia, desde los obreros rurales hasta los trabajadores y habitantes de los pueblos? Ni un peso, y van a tener que seguir pagando al igual que los chacareros quebrados, sin siquiera una rebaja, el IVA, el impuesto al cheque, a los combustibles, etc.
El alcance de la “generosidad” del kirchnerismo queda claro si vemos que mientras no resigna impuestos que no son coparticipales, con lo que refuerza su unitarismo impositivo, la prórroga solo se refiere a tres impuestos que sí son coparticipables, con lo que quienes sufrirán la prórroga son las provincias. (Semanario Hoy)

Tesseus dijo...

Primero dejamos la ley de la selva.
Después aplicamos retención excesiva. Después sacamos la retención excesiva y les pusimos otra trampa. Después cayeron en la trampa y quedaron peor que antes. Después perdimos los mercados internacionales de carnes y soja. Después vino la sequía. Después les tenemos que dar unos pesos para que no se mueran los animales. Después....
Después...
Después...
Estos, de gobernar saben tanto como yo de globos aerostáticos.

Realidad: el campo es un sector de producción primaria de alimentos. Ha pasado etapas en donde quebraban de a racimos y las tierras terminaban en especuladores y bancos. Hemos perdido cuencas lecheras, mercados internos, externos. Hemos sumado en las grandes ciudades mano de obra campesina desocupada en cantidades.
La producción tiene una variable muy variable: el tiempo. A veces llueve, a veces no. Eso la torna una actividad de riesgo permanente.

Pregunta: este gobierno de mierda y todos los anteriores: no pueden sentarse a estudiar una política seria para este sector?
Una política que sea de estado, que no se modifique, que atienda a los pequeños productores y a las pequeñas producciones.
Una política que prevea años de sequía, ya que, científicos mediante, puede preveerse un ciclo de éstas y uno de lluvias. De manera que las previsiones de forraje y grano estén en cada establecimiento y no debamos movilizar recursos de otras áreas.
Una política que les garantice un precio a la cosecha, y que sea justo. Justo para el que trabaja, justo para el estado que tendría sus impuestos asegurados, justo para la gente que recibe de esa caja.
O vamos a seguir teniéndolos como enemigos, parias, rematados, quebrados, enemigos, parias, rematados, etc etc etc.

Y después defienden a este y a otros gobiernos. Puf!

Anónimo dijo...

Tesseus, una política seria es la q están haciendo, por eso estamos así. Todo favorece a los exportadores y a los especuladores de la tierra y sus productos. Nada va a cambiar en serio hasta que no se discuta la tenencia de la tierra, la reforma agraria, la nacionalización de la banca, el comercio exterior y se tomen realmente esas medidas. Por supuesto no lo van a hacer estos gobiernos.

Anónimo dijo...

Estatización del kiosco Yuyo YA!

Anónimo dijo...

NO SE PIERDAN
EL QUIJOTE PAMPEANO EN
www.paginademiercoles.com.ar

Tesseus dijo...

Anónimo de 18:33:
Tenés absoluta razón.
Pero es demasiada quimera que se discuta la tenencia de la tierra.
O la nacionalización de la banca.
Venimos tan para atrás que vamos a terminar pidiendo que no hagan la estatua a Videla.

Es cierta esa opinión tuya. Y la comparto. Pero como es algo para lo que estamos reverdes, me conformaría un poco si viera que trabajaran. Ya no pido que se vuelvan sensibles. Pero tienen que laburar, la puta que los parió.
Estamos bancando ministerios de producción, con ministro, secretarios, asesores, secretarios de los asesores y asesores de los secretarios de los asesores.
Una política para el sector agropecuario... es mucho pedir?
Tenemos un ministerio de educación con ministro, secretarios, asesores, secretarios de los asesores y asesores de los secretarios de los asesores.
Una política educativa.... es mucho pedir?
Eso me recalienta.
Estamos bancando, e incluyo a albañiles, barrenderos, carteros (gente que la yuga al aire libre con calores del carajo y fríos peores), con un esfuerzo importante a una clase dirigente que se rasca olimpicamente el higo.
Y son nuestros empleados!
Pedirles un socialismo es mucho.
Pero pedirles que se pongan a laburar para que no nos sorprenda una sequía..... ó para que los pibes se instruyan... o para que no se nos mueran de hambre...
Mierda!

Anónimo dijo...

Néstor Kirchner llamó recientemente a poner la otra mejilla y a tender los brazos hacia quienes utilizan la agresión violenta como forma de expresión. Llamó también a cuidar y profundizar el cambio en marcha desde el año 2003 en el país y a que los empresarios sean responsables y solidarios, sosteniendo todos los puestos de trabajo. "No toquen un solo empleo", reclamó con énfasis.Los conceptos de la presidenta Cristina Fernández al anunciar la puesta en marcha del boleto electrónico para micros, subtes y trenes urbanos, clamando para que valoremos socialmente la solidaridad, el trabajo y el empleo, fueron en la misma dirección de tolerancia y respeto hacia los que piensan distinto al Gobierno. Los argentinos solemos ser crédulos y esperanzados. Sentimos alivio cuando escuchamos palabras como las citadas, porque creemos que si los que gobiernan y conducen a las fuerzas políticas mayoritarias, brindan a la sociedad un mensaje de paz, ello debería servir de inmediato como un bálsamo, en medio de un mundo asustado por la crisis internacional. Mucho más, cuando las pronuncia el primer gobierno de la democracia que no reprimió jamás ninguna manifestación opositora por violenta que ésta haya sido. Se podrá asentir o disentir con este gobierno, pero no se puede negar este dato, determinante en cualquier tiempo y lugar. Debería condicionar verbalmente a los opositores y llamarlos a la prudencia.Lamentablemente, siguen mostrando la hilacha. Porque después del llamado que al principio citamos, volvimos a escuchar palabras opositoras que apuestan a incentivar el conflicto permanente. El ex senador Eduardo Duhalde, Felipe Solá, Eduardo Buzzi, el radicalismo de Gerardo Morales y las huestes de Elisa Carrió subieron al ring sin que nadie los llame. A manera de botón de muestra, Duhalde declaró que "hay que dejar de hablar de derechos humanos", justo cuando se descubre que el genocida Massera fingió una presunta demencia para zafar de la cárcel. Atendamos el mensaje, porque el que habla de este modo, es padrino de uno de los tantos frentes opositores en gestación, el que componen Macri, Felipe Solá y De Narváez.Néstor Kirchner pudo, constitucional y políticamente, ser reelegido para un segundo mandato y prefirió no hacerlo por considerar que ésta era una etapa donde la Argentina precisaba de un liderazgo institucional más identificado con Cristina Fernández. Entonces, Duhalde no ataca a alguien al que le cabría la sospecha de resentimiento y por eso opta por obstruir la institución presidencial. ¿Por qué lo haría? Mucho menos sabiendo que la actual Presidenta no se llama Hilda o Elisa o María Julia. Hasta ayer nomás, criticaban a la Presidenta de la Nación por su hiperactividad y por anunciar medidas económicas y sociales prácticamente todos los días. Resulta absurdo que digan ahora que "no gobierna". Criticaban que el Gobierno se ocupaba de la macroeconomía pero no de la microeconomía que impacta sobre la vida cotidiana de los ciudadanos. Y ahí está el Gobierno con las cocinas y los calefones y el boleto electrónico. La Presidenta decreta la emergencia agropecuaria y además, pone al ministro Carlos Tomada, a defender con uñas y dientes, el empleo de los argentinos, es decir, la producción y el trabajo. Pero la Alianza conformada por el radicalismo y el socialismo de Giustiniani ayer reclamó la misma emergencia decretada hace varios días. Lean los diarios, al menos.No queremos asustar a nadie ¿pero se imagina a estos dirigentes gestionando nuevamente la Argentina? Pongamos la otra mejilla, pero Dios nos libre y nos guarde si perdemos la memoria.

Anónimo dijo...

No hay nada más “a la izquierda” posible en Argentina con la sociedad en gran parte conservadora, que este proyecto nacional y popular y si lo hubiera, será desde el interior del mismo proyecto de donde saldrán las respuestas que correspondan. Nadie está en condiciones de abordar, en soledad, ese espacio utópico que algunos reclaman como urgente. Es pura fantasía, irresponsable por cierto, la pretensión de buscar el desgaste del gobierno con la excusa de apostar al desarrollo de una alternativa superadora.
Si este gobierno, supongamos, se llegara a desgastar, arrastraría consigo a todos los espacios identificados con el progresismo y la centroizquierda y por tanto, la única que sacaría provecho sería la vieja derecha travestida de posmoderna.
No lo decimos para amedrentar a nadie que piensa diferente, sino para convidar a que cada uno asuma sus responsabilidades ante este proceso histórico.

Cuando vuelvan (Dios no lo quiera) lopez Morfi, con Macri, Carrió y Duhalde, vamos a decir ¿Qué hicimos?
Y la pobreza otra vez al 50%, dolarización, sojización de nuestra tierra, represión en las calles, topadora en las villas, los jubilados a pasar hambre, 40 chicos por día muriendose por desnutrición.
Eso es lo que ya vivimos.
Nuestros profesionales huyendo a España donde los tratan de sudacas.
Rescatemos, como dijo Jauretche, nuestro orgullo nacional

Anónimo dijo...

Muchachos anónimos, moderen sus comentarios porque Tesseus se vuelve loquito...

Tesseus dijo...

a los anónimos comediscursos.
Si van repetir lo que dicen los medios, nombren la fuente.

Y de paso, ya que estamos en un gobierno popular y nacional, que me expliquen que vamos a hacer en educación, petroleo, carnes, granos. Y si reprimieron. Fuentealba murió. Julio López está desaparecido.
La desocupación crece por su incapacidad para gobernar, pero si hay despidos la culpa es de los empresarios......... andaaaaaaaaaa!!!!

los k son delincuntes, se afanaron la provincia y van por el país.

Tesseus dijo...

a los anónimos comediscursos.
Si van repetir lo que dicen los medios, nombren la fuente.

Y de paso, ya que estamos en un gobierno popular y nacional, que me expliquen que vamos a hacer en educación, petroleo, carnes, granos. Y si reprimieron. Fuentealba murió. Julio López está desaparecido.
La desocupación crece por su incapacidad para gobernar, pero si hay despidos la culpa es de los empresarios......... andaaaaaaaaaa!!!!

los k son delincuntes, se afanaron la provincia y van por el país.

renegado dijo...

Se afanaron siempre por gobernar, o gobernaron con mucho afan, pero, bueno, gobernaron. Siempre, siempre gobernaron. Se afanaron por hacer las cosas. Le echan la culpa a menem y ellos fueron menemistas, es más hicieron las leyes que liquidaron al país. Ellos las hicieron, el turco era un monigote. Ahora la van de democráticos, lo son tanto como duhalde macri carrió y cia, son todos socios. La demagogia a la órden del día, y todo gracias al factor trabajo de la gente que se acumula como riqueza, que administran y acumulan unos pocos. Los mismos de siempre.
El pinguino mayor ahora en patriarca, traduciendo y adaptando las máximas del monigote mayor al siglo 21 para seguir machacando el cerebro de la majada. Malhaya , lindo destino, los argentinos, Claaaaro, como vamos a discutir, como dice un anónimo, la reforma agraria, la nacionalización de la banca, el comercio exterior, por supuesto, cosas elementales para comenzar a hacer un país. Temas que ni siquiera estan en carpeta. Lógico, totalmente lógico.

Anónimo dijo...

Renegado: si por hacer descolgar un cuadrito, por eliminar el robo financiero de las afjp, por quererles hacer pagar unos mangos más a los sojeros, si por mantener relaciones con Chávez o Castro, la derecha argentina intenta matar a este gobierno, con el apoyo de los medios
¿te imaginás si intenta hacer la reforma agraria o nacionalizar la banca?

Tesseus dijo...

Al último anónimo:
Te olvidaste de mencionar que son amigos de Monsanto, Cargill, Grobocopatel, y las petroleras. Las relaciones con Castro no existen. Van a sacarse una foto. Las relaciones con Chávez son para pedirle plata, no porque se esté pensando en un destino común como región.
La derecha argentina no existe. La SRA estaba muerta desde hace 20 años ó mas. La resucitaron ellos.
Este cuento de que la derecha argentina viene a llevarse puesto el gobierno y tenemos que alinearnos a defenderlo es de una desfachatez increíble.
Si hubiera redistribución, se habría reducido la mortandad infantil.
Si hubiera redistribución, se hubieran generado fuentes de empleo genuino, y no 2343 y payasadas-manoseagentes como esa.
Si hubiera redistribución, habría líneas crediticias para emprendimientos nuevos de producción tendientes a ocupar mano de obra y exportar productos elaborados.
Si hubiera honestidad, habría ministerios pensando políticas de estado en educación, defensa de los recursos energéticos, comunicaciones, formación política de jóvenes, etc.
Arrancaron con un 37% de consenso, hacen política como se toca el violín (lo agarran con la izquierda pero lo ejecutan con la derecha) y se asustan cuando se dan cuenta que detrás no tienen a nadie. Entonces se mandan el invento de la derecha oligarca que viene por ellos por 4 boludeces que se mandaron para las cámaras.
Lo peor no es eso.
Lo peor es que hay un sector que les cree.
Y la otra cosa peor es que se afanaron la provincia, tienen la caja para manipular a los gobiernos provinciales, y no se está haciendo nada con los sectores en crisis que son ya muchos. se deja transcurrir el tiempo estirando situaciones insostenibles hasta los límites. Eso es incapacidad para gobernar.

Anónimo dijo...

Le pregunté al dueño del circo, no a los payasos...

Anónimo dijo...

teseus,gorila

Anónimo dijo...

Teseus, yo creo que Miguenz se hizo a un lado de la SRA porque se fué a Sierra de la Ventana a preparar el ejército para iniciar la guerra de gerrillas, ¡aguante el "Che" Miguenz carajo!

Anónimo dijo...

Tesseus:
Es muy peligroso dejar que los intelectuales jueguen con fósforos porque, citando a Jauretche, combatir lo bueno (“desgastando”, creando “clima destituyente”) puede significar que en vez de lograr lo mejor, sirvamos para que vuelva lo malo.
En esta Argentina de hoy hay que luchar para profundizar este proceso, cabalgándole al lado, marcando críticas, proponiendo soluciones superadoras, empujando, pero no atacando desde enfrente, presionando para que fracase, porque la única opción que hay hoy la conocemos y viene de lejos: Bullrich Luro Pueyrredón, Pinedo, Estensoro, López Murphy, Grondona, Anchorena, los grandes pulpos mediáticos... y el Tío Sam.

Tesseus dijo...

Anónimo:
No hay opción. Es una falsa dicotomía.
A todos los que mencionaste, agregale los Kirchner.
Estos tipos son una continuidad.
La pelea está dada para quedarse con la guita.
Minga de redistribución.
Minga de políticas de estado.
Minga de derechos humanos.
Minga de todo lo que debería ser un proyecto Nacional y Popular.
Los k se pelean con la derecha por la caja.
Y los boludos toman partido.
El primer problema de los K es haberse alejado de los trabajadores, amigándose con las corporaciones.
El segundo problema de los K es que traicionaron también a sus socios. Y quieren que nosotros seamos los peones de choque en esta pelea en la que no recibiremos nada.

Ahora: cuando gobiernen para un proyecto nacional y popular, pero No en los discursos, sino EN LOS HECHOS, entonces no digo mas ni pío.

Anónimo dijo...

Amigos anónimos, ya se los advertí. Tesseus se pone loquito.
Farfulla unas incoherencias motivadas por el odio (nunca por el amor a los desposeídos) y en definitiva es recontrafuncional a la peor derecha.
Ah, y es totalmente inútil tratar de que razone...

Anónimo dijo...

Doble diskurso, doble diskurso, doble diskurso

Anónimo dijo...

Lo mismo vale para Fredy

Anónimo dijo...

che,teseus dijo que la derecha no existe.
Que otro chiste tenés para contar, tese...

Anónimo dijo...

No lo tomemos para la joda: en su ceguera fanática estos tipos son serviles funcionales a la derecha

Anónimo dijo...

el enemigo te gana cuando te hace creer que no existe! y tesseus..qué decía cuando estaba el innombrable?
rubia tonta

Tesseus dijo...

El concepto de derecha e izquierda está perimido. Hace décadas que no se discute ideología. El socialismo de Di Liscia le saca las motitos a los trabajadores. El peronismo (otrora de bases obreras) se ha inclinado violentamente a la asociación con multis y corporaciones, en contra de sus bases históricas. La derecha recalcitrante de los terratenientes de la SRA se quedó sin tierras.
Esto que se discute no son ideologías. No es izquierda, no es derecha. Es caja. Es guita, money, morlacos, viyuya, tarasca (y poder, of course!).
Las corporaciones que fogonean la pelea con el gobierno no tienen ideología. Los chacareros tampoco. Los Kirchner menos.
Esto es una puja de intereses económicos en donde el sector mas carenciado no tiene representación, ni voz, ni voto.

Ahora: eso que dicen que soy funcional a la derecha es un chicaneo barato. Y es cierto.
El tema es que cuando opinás, sos funcional, pero si no lo hacés, sos funcional también.
O sea: si expreso esto que pienso y confirmo día a día, estoy contra el gobierno (y algun boludo me asigna funcionalidad a la derecha, por mi postura de oposición al gobierno).
Pero si no digo nada, soy funcional al gobierno (que es otra fracción de la derecha, disfrazada, y que mantiene sumergido a los nadies de siempre).
O sea:
Siempre sos funcional. Por lo menos cuando alguienofrece chicaneo barato, sos funcional a algo.
El tema es elegir a qué ser funcional.
Y si digo que esta pelea no existe, que está vacía de ideología, y que son dos sectores del mismo bando peleando por plata para sí; plata que no van a redistribuir, en todo caso soy funcional a que algunas personas puedan empezar a enender las cosas como las veo, y dejen de sumarse a esta farsa.
Y esa es la funcionalidad que me interesa. Es mas, la elijo.

Anónimo dijo...

El nuevo Mr. Magoo

Anónimo dijo...

Mr. Magoo era ciego nomás, no necio...

Anónimo dijo...

El Kirchenrismo profundizó (en todos los aspectos) el camino entreguista que inició la dictadura y redondeó el menemo-cavallismo. Mientras forcejea con los yanquis (lo que mantiene engañados a muchos) le abrió las puertas a los chinos (entre otros). Le dimos la minería y nos sojizamos hasta el copete a cambio de espejitos de colores (motitos, tv, camaras baratas,etc).
Recetas viejas con discursos aggiornados.

Tesseus dijo...

Lo que muchos comentaristas no entienden de mi posición, es porqué le pego al gobierno y no a los chacareros.
A los chacareros no se los eligió.
Los chacareros sólo son responsables de su patrimonio, actividad y producción.
Ningun chacarero prometió redistribución.
Los chacareros no se llaman a sí mismos nacionales y populares.

O sea:
Ellos no tienen obligaciones para con los demás habitantes de la nación. Les cabría un poco mas de solidaridad, en todo caso. Pero nada mas.

Ahora, el gobierno fue elegido. Y fue elegido por un discurso, por una propuesta, por una identificación ideológica con un partido de ascendiente obrero, nacional y popular.
Y ellos sí deben rendirnos cuenta de lo que hacen y de lo que no hacen.
Ellos sí tienen la obligacíón de pensar por todos, de velar por todos, de encontrar respuestas para todas las crisis, y para todos.
ELLOS SON EL GOBIERNO, y todos los pusimos ahí (no porque los haya votado, pero sí porque aceptamos la autoridad institucional de las elecciones y acatamos su resultado).
O sea que a ellos es a quién debo EXIGIR respuestas a los sectores en crisis, soluciones a los sectores con problemas, mejor administración de los recursos, defensa de nuestros recursos, políticas educativas, de exportación, de empezar un camino que nos lleve a la unidad latinoamericana, etc etc etc. Todas cuestiones que SI están en sus manos y SI son para pensar en un mañana con algo de esperanza para todos, los morochitos también.
Se entiende?

Ahora: si alguien piensa que están en un mismo plano y piensa que debe exigir a los chacareros (sector productivo de la nación, semejante a cualquer otro), lo mismo que al gobierno, entonces no entiende nada de democracia, de política, de estado, de gobierno, de nación, y debería repetir instrucción cívica del secundario.
No es Betrand Russell, pero es lo que hay (dijo un filósofo santarroseño).

O acaso a los monopolios telefónicos se les exige que repartan su ganancia como a los chacareros? (encima que los monopolios son ilegales)
Y eso que deben usar 4x4 mas caras.
Se dan cuenta lo corto del argumento de las 4x4?
Es un cliché tirado por los medios K y que todos recogen y repiten sin análisis.

Opinión:
No entremos en este conflicto.
Opinión 2:
Exijamos al gobierno. Nos debe respuestas y soluciones.

Anónimo dijo...

terminála, pelotudo

Tesseus dijo...

Y si no quiero?

Anónimo dijo...

muy bien tesseus!

Anónimo dijo...

ja ja ja ja
¡te felicitás sólo tesseus!!

renegado dijo...

Felicitaciones tesseus, batallar aclara más los pensamientos: pero tené siempre en cuenta una cosa, el 70% lo vás a tener en contra, lo dice la estadística. Y si no, fijate los resultados electorales, y fijémonos los que vendrán. Negro el panorama, pero allá a los lejos se vé una luz

Anónimo dijo...

Kirchner es la cabeza de un grupo económico que, en representación del imperialismo, se hace cargo del gerenciamiento del Estado argentino. Por qué grupo económico? Cristobal López, Eskenazi, Jaime, de Vido, Zanini son algunos de los referentes de un grupo que llegó para quedarse. A los codazos se abrió paso para quedarse con empresas públicas, medios de comunicación, licitaciones de obra pública y todo lo que se pueda.
Van a convivir por muchos años con nosotros ganen o no las próximas elecciones.

Tesseus dijo...

Por qué Clear no se toca?
Se dice (y acá entramos en el terreno de los trascendidos) que una empresa relacionada a los K tenía la distribución de agua a los pozos petroleros. Esa empresa compró un par de líneas de colectivos locales que funcionan en NQN y la empresa Clear. Posteriormente incursionó en el tema casinos, y es la dueña de varios (incluído el de aquí).
Pero además, acaba de comprar en Brasil 46 pozos petrolíferos.
Quién dijo que de la mano de los K no podés prosperar? Se expanden los muchachos.

Anónimo dijo...

Parecen los Tres Chiflados...

Anónimo dijo...

Y lo de Ríver ¿también es culpa del gobierno? ja ja ja ja
¡Cómo mandás fruta, Renegado! ¿El 70% de qué cosa tendrá en contra Mr. Magoo?
¿Y de qué estadística???

En orden de aparición de los últimos comentarios, los Tres Chiflados son
Mandafruta, Tontolón y Magoo

Anónimo dijo...

Si encuentran una provincia donde no esten los Casinos de Cristobal K Lòpez y el Grupo Plaza ("subsidio" Jaime). Kapitalismo y desarrollo.

Anónimo dijo...

Hay que reconocer que de los tres, sos el único que critica con criterio y en base a hechos ciertos.
Pero también decís boludeces como lo de que los K son "la cabeza de un grupo económico, etc." o que "profundizan" la entrega. Fijáte los hechos, AFJP, Aerolíneas, política exterior.
Ellos hacen sus negocios y está como el culo. Pero también tienen políticas públicas muy diferentes de Menem y similares.
No es el caso de discutirlo acá, es muy largo. No son socialistas, está claro. Pero por decirlo de alguna manera son "capitalistas moderados", y en ese sentido -y sólo en ese sentido- son preferibles a las alternativas posibles en la Argentina: Macri, Rodríguez Saa, López Murphy, la Carrió, de Narváez (capitalista asqueroso inventado político a fuerza de dinero en los medios), etc.
Esa es la realidad. Por eso hay que ser cauteloso en las críticas.
Eso te lo digo a vos Fredy, porque pese a tu contundente posición antiK, a diferencia de los otros chiflados das argumentos basados en los hechos y no en emotividades.
Ya lo han dicho otros comentaristas: ojo con ser funcional a la derecha, aún partiendo de las buenas intenciones.
Busquemos alternativas reales de progresismo, pero no sea cosa que por tumbar a los K nos agarren Macri y cía.

Tesseus dijo...

Y cuál va a ser la diferencia si nos agarran esos nefastos?

Te digo a vos: progre moderado.

Es exactamente lo mismo.

Y no tiene nada de emotivo enumerar:
Ley de flexibilización laboral.
Ley de bancos.
Ausencia de derechos humanos.
Ausencia de políticas de estado.
Ausencia de redistribución.
Entrega de recursos energéticos.
Afanos al por mayor.
Asociación a los pooles de siembra y corporaciones de agroquímicos.
Entrega de la minería.
Propuesta de un tren elitista.
Manejo discrecional de la caja para subordinar a gobernadores, poder legislativo y judicial.
Impunidad.
Aparato represivo sin desmantelar (Acordate de Julio López, y de que se van muriendo sin justicia los responsables de los años de plomo).
Fabricación de una oposición en marzo 2008, cuando la misma anteriormente no existía. Consecuencia de ello es una división del país, pérdida de mercados, aumento de la canasta familiar, pérdida de ingresos impositivos, pérdida de fuentes laborales, cierre de fábricas pequeñas subsidiarias del sector agropecuario, daño a las pequeñas producciones (en muchos casos irreversibles). Y todo esto sin tocar a los grandes intereses (son unos capos).

O sea: yo veo una exposición absolutamente objetiva de desgobierno.
Es mas, creo que el emotivo sos vos por defender a los K. Es simple empatía con la Cretina? ó tenés corazoncito peroncho?

Tesseus dijo...

Y los hechos:
AFJP: estatizamos deuda privada. Las afjp pasaron su "paquete" al estado que deberá hacerse cargo de las jubilaciones, pero no pasaron la plata.
Aerolíneas: compramos una empresa vaciada, fundida, sin capital. La Cretina misma dijo que una vez remontada, se volverá a entregar para que la administren capitales privados. Eso qué es?
Ponemos la plata para que otro la vuelva a vaciar?
Muy nacional y popular la medida.

No podés analizar el maquillaje.
Un gobierno es nacional y popular si adopta medidas en los temas centrales: moneda, recursos, redistribución, atención primaria de salud, educación, comunicaciones.
Sino, no tiene una diferencia significatica con Menem, ni con Alfonsín, ni con los milicos.
Es lo mismo.
Fotitos para la gilada.

Además: qué te da miedo?
Que se pasen el gobierno entre derechosos entregadores?
A la gente humilde, al que trabaja, por qué debería importarle?
Qué hagan lo que quieran.
Cuando la gente se sature, se moverá para sacudirse toda esta sarna que no nos deja vivir, ni crecer, ni pensar un mañana con mas justicia y equidad social.

Anónimo dijo...

¿Siempre lo mismo?
Le escriben al dueño del circo y contesta el payaso.
A vos quién se dirigió?
Incontinente verbal.
¿No te das cuenta de que lo que vos pensás no le importa a nadie?
Escribís y escribís como un pelotudo y nadie te lee.
Te creés un iluminador del pueblo y lo único que hacés una y otra vez es desgranar las cuatro pelotudeces prejuiciosas que se te formaron en tu neurona.
¡Estamos todos podridos de vos, tesseus!!!!

renegado dijo...

Tranquilo tesseus, estos idiotas que pone el sistema no son el enemigo, éste está en el norte y en los hijos de puta que gobiernan y tienen el poder. No gastes pólvora en chimangos, como se dice. En realidad, es un realista de la época de la colonia ¿te acordás ? Además, entre nosotros, no creo que entienda nada del hilo conductor que hay entre la década del 60 especialmente, hasta ahora. Aunque para mi gusto es de mucho antes, pero, bueno, para otra discusión.

Anónimo dijo...

OK, hay dos posibilidades:
a) Que son los Tres Chifados nomás, como dijo un lúcido anónimo ó
b) -que se viene perfilando como muy probable- es el mismo boludo con distintos niks.
Aunque el último genio parece ser tan ilustrado que sabe lo que eran los realistas (del Rey), pero desconoce lo que somos los realistas (de la realidad).
Y lo del hilo conductor de la historia, que manejás: ¿acaso sos Felix Luna o Ricardo Piglia?
¡Qué lo parió, nosotros los ignorantes que nada sabemos debemos aprender de tu sabiduría única!
En fin, lo que sucede es que mis pensamientos son tomados de la nada, y desconozco historia, política, economía, solo soy un humilde universitario (estudios completos) que no tiene idea del mundo...
¡Cómo te envidio, hilo conductor!

Tesseus dijo...

2 cosas:
quién me lée? vos. Ya hay uno por lo menos. Sinó no contestarías.
La otra: si sos universitario (estudios completos) sos la cabal demostración de que la educación está para la mierda.

Tesseus dijo...

Y te agrego:
Viste que vos le llamás prejuicios a mis argumentos?
Bueno: rompé mis "prejuicios" argumentando que algo de lo mencionado no es real, ó es inexacto, ó está bien.
Entonces discutiremos argumentos e ideas.
Qué tenés para decir de:
Política exterior.
Redistribución.
Políticas de estado para producción, educación, exportación, control de tierras en manos extranjeras, control de empresas privatizadas, auditoría "antes" de recibir las AFJP, auditoría "seria" de Aerolíneas.
De las leyes de minería.
De la extensión de los contratos petroleros.
Transferencia de recursos del sector productivo al bancario.


Ya sé que sos universitario (estudios completos) y esto te debe resultar muy simple, pero hacé un esfuerzo. Dale?

Tesseus dijo...

Y podría seguir:
Derechos humanos.

El caballito de batalla de los k.
Decime que hacen en derechos humanos.
Y ya que estás fijate si pueden "aparecer" a Julio López, ó dejar de matar Fuentealbas, ó dejar de contratar de matón de baja estofa a D'Elía.

Y de paso, si podés explicar porqué tienen 46 pozos petroleros en Brasil, se repartieron la tierra alrededor del Perito Moreno.
Preguntá en su provincia quiénes son los K.
Y luego Iluminanos.

Anónimo dijo...

La mierda. Sí te leo porque no lo puedo creer. Debo aceptar que sos único: nadie es tan plomo, engreído, prejuicioso, ignorante y profundamente tonto al mismo tiempo.
A ver si lo entendés: no me interesa un carajo debatir absolutamente nada con vos, payaso.

Tesseus dijo...

Tu respuesta ratifica cada uno de mis argumentos.
Además de volver a confirmar que sos la cabal muestra de que la educación está para la mierda, estudios completos.

Anónimo dijo...

Ahí la vemos por la pantalla de TV. Quien habla a España y al mundo, es la Presidenta de todos los argentinos. Quien la escucha respetuosamente, es el Presidente español, Rodríguez Zapatero. Cristina Fernández recuerda la primera visita a Madrid en junio de 2003 cuando el entonces Presidente Néstor Kirchner explicaba que la prioridad de su mandato se llamaba Argentina. Que saliendo del infierno de aquella crisis, introductoria de la actual debacle neoliberal a escala mundial, el país estaba en condiciones de afrontar con dignidad sus deberes pendientes. Que en menos de seis años, todos los indicadores económicos, señalan las ganancias empresarias y el crecimiento de la economía argentina, junto a la recuperación de la capacidad soberana para decidir sobre nuestro destino. Que los organismos multilaterales debían transformarse de raíz, al compás de los cambios que acontecen en el mundo. Que condenaba la violencia terrorista que por la mañana volvió a morder el cuerpo y el alma de los españoles. Que había que democratizar el sistema de decisiones de las Naciones Unidas, discutir si el dólar seguirá siendo una moneda de reserva y advertir la posibilidad de una emboscada política, si esta crisis mundial no acierta en construir una salida que se identifique con el rescate del Estado, del empleo y de los trabajadores y empresarios nacionales que sufrieron las burbujas, aunque no la provocaron. Este es el camino que viene recorriendo el pueblo argentino. El que le otorga solidez al relato presidencial para llamar a profundizar la libertad y la justicia en el mundo que viene. Si así no fuera, si ganaran las voces del incordio, la difamación y el enojo permanente, nadie la escucharía con el respeto con que lo hacen.La caída de los imperios no convoca necesariamente a un casting de nuevos emperadores. Todo lo contrario. Lo que implosionó es la lógica del dominio unilateral sobre los pueblos del mundo. De eso habla la Presidenta y por eso, desde el prestigio internacional recuperado, respetuosamente convocó una vez más a construir un multilateralismo que sea capaz de expresar los distintos colores y la polifonía de voces que habitan el planeta.En algunos países, este dato se conoce como orgullo nacional y concita el apoyo entusiasta de sus compatriotas, del partido político que sean. Es una bandera que, como la nuestra, no se doblega ni entierra nunca. Flamea digna, cuando expresa la voluntad colectiva de un pueblo decidido a vivir libremente y en paz. Flamea en el escenario mundial, mientras en simultáneo se hace presente en tragedias como la de Tartagal, Salta, enarbolada por los Ministros Florencio Randazzo y Alicia Kirchner, representando la solidaridad efectiva del gobierno de los argentinos.Lamentablemente, la dirigencia opositora de nuestro país sigue más preocupada en las boletas electorales y en herir la convivencia democrática antes que fortalecerla, aunque la piedra que arrojen lastime incluso el sentido de pertenencia a la misma nación que nos cobija a todos.Paciencia, el curso de la historia acomoda siempre sus maletas a medida que transita los caminos. Hoy el Estado está presente y es eso lo que entristece a los miserables y alegra a los que poco o nada tienen. ¿Se acuerdan cuando algunos dijeron que las empresas españolas se irían masivamente de la Argentina y el país quedaría sumido en la más terrible orfandad internacional a causa de las medidas oficiales? Y allí está más sólida que nunca la relación con España y el mundo. ¿Qué otro Apocalipsis nos pronosticarán los pelagatos de la mentira y el odio? ¿Y qué dirán ahora que Obama le escribió a Cristina? Como decía un catalán: “Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio”.

Anónimo dijo...

Coincido en todo con vos, Jorge.
Pero para algunos $%·?=!" (bien llamados los Tres Chiflados, los tenés arriba, cerquita nomás), esos HECHOS no son ciertos, o no significan nada o....
Les has dado pilas de hechos y argumentos. Pero para los necios no significan nada.
Bien, muchos pensamos como vos pese a los Profetas del Odio, como los llamaba Jauretche

Tesseus dijo...

Eso es un discurso. Nada mas.
Y en un país asesino, represor del pueblo vasco. Que apoyó las invasiones a Irak.
Y que sigue comiéndonos con Telefónica y Telecom. Un monopolio tristemente disfrazado.
Indec manoseado, estafando al pueblo.
Entrega de los recursos.
Entrega del suelo a los pooles sojeros.
Ley de minería.
0 en desarrollo industrial.
Afano de tierras fiscales de la provincia.
Masa de guita sacada afuera de la misma y nunca rendida.
0 en educación.
0 en redistribución.

Esos son hechos. Y grandes como catedrales.
Hechos muchachos. Hechos. De discursos tengo las bolas por el piso.
Hechos políticos, hechos de gobierno, políticas de estado.
Sanata para la gilada.
Y ustedes tienen estudios completos?
están seguros?

Tesseus dijo...

El odio está provocado por la muerte de los pibes.
El odio está provocado por los campesinos del Mocase y del Mocafor, expulsados de sus tierras.
El odio está provocado por un discurso mentiroso contra el sector productivo agropecuario.
El odio está producido por patoteros de cuarta como D'Elía.
El odio está producido por la impunidad con que afanan.
El odio está producido porque uno ve, y ya es grande, que otra generación mas está rota, esperando un 2343, un puestito cualquiera, un plan, en lugar de pensar en producir, en crecer, en no tener techo de crecimiento.
El odio lo producen ellos, los K., con su chicaneo barato y su manipulación del indec y los medios.
Todos les hacen el caldo, los que los critican y los que los apoyan generando una división en la nación que antes de marzo de 2008 no existía.
Mienten, no gobiernan, manipulan, afanan.
Eso son los K.
Los hechos, aún con el Indec diciendo que la inflación es del 0.8%, que la desocupación es de 1 dígito; los hechos, decía, son mas elocuentes que esta sarta de mentiras que 4 boludos están dispuestos a creer.

renegado dijo...

La estupidez humana no tiene límites. Hemos llegado tan bajo por efecto de la colonización, que cualquiera tiene estudios completos parece. O seguro será un puntero de barrio, ah no de la universidad, cierto que es agresado.
Tesseus, no sé si coincidimos. Ríos de sangre deberán correr necesariamente para cambiar algo algún día, ahí veremos de que lado están nuestros ciudadanos de estudios completos.

Anónimo dijo...

Eso...rios de sangre. Te pinta entero....
Como digo, te alimentás del ODIO.
No tenés una pizca de amor a los desposeídos. Sólo ODIO. Querés sangre.
¡Pobre humanidad con esta clase de bichos sanguinarios!

Tesseus dijo...

Coincido Renegado, absolutamente.
Pero para eso, segun veo, falta mucho tiempo aún. Seguimos con boludos comediscursos. Cuando crezcan, cuando maduren, cuando entiendan que los gobiernos DEBEN estar al servicio del pueblo, deben trabajar para nosotros, deben pensar para nosotros, establecer estrategias para nosotros, y no para las multis, quizás tengan que entender que tuvieron el estudio que ESTE PODER le entrega al pueblo.
Nada de formación política, ni de capacidad de análisis. Nada de pensamiento crítico.
Sólo empacharse de discursos.
Algún día, este perro sarnoso que es este bendito país, se sacudirá esta sarna, y podremos pensar un mañana. Y no con odio. Con mucho amor, sin pibes desnutridos, para todos.

Tesseus dijo...

Igual, esta discusión no tiene un buen destino.
Este boludo (de estudios completos) es parte del funcionariaje de pendejos recién recibidos a los que les palmean la espalda y venden a la madre.

Anónimo dijo...

Tesseus, porqué no te abrís un blog para despotricar a tu antojo sin que todos tengamos que leer una y otra vez la misma cantinela inconducente.
Tus puteadas sangrientas solo le sirven a los enemigos del pueblo.

Anónimo dijo...

Uno viene leyendo y espera como un boludo que se esgriman argumentos. Por ahora, por más bardaje que le tiren, uno de los pocos que pone sustancia es Tesseus. Es imposible coincidir con él en la defensa de los chacareros, que en general se ríen en la cara de todos nosotros y también de los K. Se hacen dar una plata que no necesitan y que los de las motitos que secuestra Torroba no consiguen ni empeñando a la vieja. Pero que conoce, es un hecho. Y dice y no lo rebaten con data. No sé si tiene estudios completos, pero pareciera, de la UCA seguro que no egresó.
Renegado, lo de los ríos de sangre no es para andar jodiendo. Hay algo entre esta porquería y esos ríos, que en una de esas es lo que debería interesarnos.
Ustedes saben más que yo, pero claro, yo también tengo estudios universitarios.

Anónimo dijo...

Che Tesseus, ¿cuál es el enemigo que se inventó el Gobierno en el 2008? Si me contestás "los del campo" me meo encima de la risa. ¿No fue al revés? Y acusarlo a este de ser pro K es no haber leído ni una sola línea de los argumentos. Lo que estuvo bueno es que te da lo mismo que te Gobierne un Kirchner que un Macri, Carrió o De Narváez. Al final el negro cabeza de poronga peronista parecés vos!!! Le das tanta rosca al asunto que terminas exactamente en el opuesto que empezás, sos buenisimo!!!!

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