Otra vez los propietarios de los campos están disconformes. El Consejo Directivo de CARBAP pugna para que la Mesa de Enlace determine medidas de fuerza que incluyan el cese de comercialización de productos agropecuarios para el 19 y 20 de febrero y, de no haber solución a los reclamos, efectuar una acción de protesta similar el 5 y 6 de marzo.El comunicado de los productores pampeanos y bonaerenses asegura que, “se han agotado los tiempos de espera de un sector que pacientemente esperó el diálogo y respuestas a sus reclamos. La sequía ha agravado profundamente las consecuencias de la falta de políticas”.
También hubo para Oscar Mario Jorge. “Estamos pidiendo una reunión urgente con el gobernador. La situación es grave, sólo cuatro departamentos están bien, el resto es un desastre”. El parte de prensa propone un “Gran acto en Córdoba, para el día 14 de marzo”.
Le solicitaron a la Comisión de Enlace de Entidades Agropecuarias “una firme postura en pos de la defensa de una política agropecuaria que contemple la sustentabilidad de la producción nacional, de los productores y de las comunidades del interior”.
El mal llamado “campo” ha sido el sector de la economía más beneficiado en el último año, con constantes anuncios de mejoras, quitas impositivas y subsidios por parte del gobierno nacional después de la derrota que significó la derogación de la resolución 125.
25 comentarios:
Eso de andar derramando leche en las calles, arrojando reses sobre la ruta...se iba a trocar en un Karma insostenible. Bussi fué muy claro... "Nuestro propósito es desgastar a ESTE gobierno"... La crisis internacional y la cíclica sequía, le vienen de coyuntura propicia a estas "organizaciones rurales".¿Dónde estuvo esta gente en los últimos 30 años...? Muy bien con Alfonsín?...Mejor con Menem...?y con la Alianza...?Tanto exportaba el campo? Lean interpretación de los sueños de José al faraón... 7 años de vacas gordas y 7 años de vacas flacas.
Hola. Soy un habitual lector de este espacio, porque en la mayoría de las cosas estoy de acuerdo con sus posturas.
Me alegra que hayan moderado un poco el discurso cuando hablan de los productores.
Sigan así. En el campo como en la vida hay de todo, bueno malo o más o menos.
Al primero:
Cuántos litros de leche se derramaron?---Cuántos litros de petróleo sin control se nos escapan por día?
Pregunta: Cuál vale mas?
Por qué el gobierno "creó, recreó, generó, inventó" un enemigo que no tenía: el campo?
Porque no tiene bases obreras?
Porque no tiene apoyo político?
Porque necesita inventar una pelea con un enemigo visible, identificable, para sumar apoyo?
En esta pelea:
no fueron ellos los introductores de la soja?
No son ellos los amigos de grobocopatel?
No son ellos los que ahora subsidian el forraje, los granos y extienden los créditos bancarios?
Están peleados?
Un gobierno puede pelearse con el sector productivo que genera los alimentos en el país?
Un gobierno puede buscar apoyo para la gobernabilidad haciendo uso de los recursos mas ruines sin importarle el precio a pagar por la gente?
SI.
BUSH se autovolteó las torres gemelas.
Los K aprenden rápido. Se pelaron con el campo y consiguieron un enemigo, y el apoyo de media población que cree esa pelea.
Consiguieron el apoyo que sus bases inexistentes no les proveían para una gobernabilidad que les permita continuar el mismo modelo de país que impulsaron los milicos.
Tesseus, Tesseus, si tus emociones y prejuicios te imponen ser antiK, sélo tranquilo. Pero no podés justificar a los gorditos, de piel lustrosa, bombacha y botas, que andan en 4 x 4 y hace diez años estaban enterrados en los bancos y calladitos la boca.
Y eso que los K impulsan el mismo modelo que los milicos... lo de siempre, sólo a vos se te ocurren esos disparates.
Menos mal que sos ateo militante, sino habría que degollarte, ji ji
PUTO PUTO PUTO; PUTO ERES......
Ciudadano:
Los gorditos de bombachas son argentinos. Producen lo que comés. No te gustan, tampoco a mí.
Ponemos que tenés una empresa: sos el dueño.
En la misma tenés un sector que fabrica pan con gente tuya. En otro sector tenés un sistema de reparto tercerizado con una empresa extranjera.
Como dueño de la empresa, y ante el reclamo de que los que hacen pan quieren ganar unos pesos mas, vos los prepoteás y no querés negociar. Se fabrica menos pan, ellos pierden, vos perdés, todos pierden.
La empresa tercerizada que te presta un servicio te está afanando 100 veces lo que te reclama el sector que fabrica pan. Y vos decidís aumentarle el canon del servicio.
A ver si entendés de una vez: no se trata de ser ANTI. Esto no es antiperonismo, no es antiK. No es anti. Son argumentos claros y concretos, con ejemplos a la vista. Son noticias que van saliendo disimuladas entre el fárrago de información que nos bombardean día a día, pero que podés ir "hilando".
No son emociones. No son prejuicios.
Decime el prejuicio y la emoción de entregar el petróleo hasta el 2047 (UNICO PUTO PAIS EN ENTREGAR ESTE RECURSO, LOS YANKEES ESTAN ARANDO MEDIO ORIENTE A BOMBAZOS POR ÉL).
Decime el prejuicio y la emoción en que no se reduce la mortalidad infantil.
Decime el prejuicio y la emoción en que las empresas prestadoras de servicios: telefonica, camuzzi, (nunca me acuerdo de la francesa que administra el agua potable en la capital), telecom, etc etc hayan ido ajustando su tarifa todos los años.
Decime porqué no puede un sector reclamar mayores ingresos ó que no se le realice una quita de su ganancia? PUEDE.... PUEDE... Y corresponde que te sientes a negociar.
NEGOCIAR. NEGOCIAR.
Hay que negociar con los sindicatos.... ó para vos son anti K cuando reclaman salarios.
TODOS LOS SECTORES DEL PAIS INTENTAN MEJORAR SU RENTA. CON MAYOR Ó MENOR RAZON. TODOS. Y con cada uno hay que sentarse a negociar de manera que nos sirva a todos. Al que efectúa el reclamo, al que debe pagar el reclamo, al resto de la población.
IGUAL QUE HACÉS CON LAS PETROLERAS, Y CON TODAS LAS DEMAS.
Por qué negociás con todas las extranjeras y no negociás con el sector productivo primario de alimentos? QUE ENCIMA ES ARGENTINO. SON PARTE DE NUESTRA NACION. SON COMPATRIOTAS.
Te agradecería que pusieras argumentos claros y concretos. Pero deslegitimar una opinión diciendo: "ay! ay! ay!... lo que pasa que usted tiene prejuicio, emoción y es ANTI".
Disculpame, trato de discutir ideas, datos, hechos. Y vos mencionas "defectos" personales.
Te voy a contestar con tu misma intención:
Estoy convencido de que sos un pelotudo, ignorante, comediscursos, que no sabe reflexionar ni unir 2 noticias que entre sí tengan mas de una semana.
Tesseus, los unicos que usan bombachas, son los peones rurales con horario a destajo. No te confundas.-aunque a veces les obliguen a lustrar un caballo de andar, para que porten el pabellón nacional. Ellos andan por ahí detrás en una poderosa 4X4, solicitando más sobsidios,
Y qué?
Pueden solicitar lo que quieran.
Los sindicatos no solicitan?
En Santa Rosa no solicitamos que se saque un intendente?
Como es posible que no entiendan?
TODOS LOS SECTORES TIENEN LOS MISMOS DERECHOS A RECLAMAR LO QUE CREAN JUSTO.
Y si sos gobierno, tenés la OBLIGACION, RESPONSABILIDAD Y HERRAMIENTAS para sentarte a negociar escuchando el reclamo.
Qué delito configura reclamar?
Yo veo un resentimiento contra las 4x4 (que no son patrimonio de los chacareros, ya hay muchos sectores que las usan. Funcionarios, hijos de funcionarios, abogados). Y detrás de ese resentimiento no hay un solo argumento serio.
Y si tienen peones en condiciones laborales malas, es culpa del gobierno. Tienen el ANSES, la AFIP y la capacidad para impedirlo.
Pero es otra lucha esa. Es otra pelea. Hay que darla, ok.
Pero si no se acuerda con el sector, el mismo se funde. Y con los campos en manos de los bancos, ó de los especuladores financieros, en el 2010 ó 2011 no comemos.
En lugar de que se usen "muchos canales de distribución de la ayuda" (municipios-Marin), deberían sentarse a negociar. Porque con la ayuda como la están manejando sospecho que vamos a perder mucha guita, y no precisamente en el chacarero que mas la precisa.
Se acuerdan de Lucy de Cornelys?
Bueno. No es importante esa mujer. Es importante esa época del país. Trasladamos miles de hectáreas de gente que la trabajaba a los bancos y estos a los pooles de siembra.
ESO TENEMOS QUE EVITAR.
Tesseus, El modelo de producción agropecuario defendido por los de la “enlace” es tan liberal que no alcanzan a darse cuenta del proceso de empobrecimiento y sumisión que sufrieron y que los convierte en rehén de los paquetes tecnológivos, de la concentración y de la especulación de las multi. Ya cayeron en la trampa y no saben como salir: El rumbo ni se les ocurre: formar cooperativas de autoabastecimiento alimentario locales, integrar horizontalmente los eslabones de las cadenas agroalimentarias para una justa distribución de la renta y el mantenimiento de la potencialidad de los suelos, bosques,etc. . Ellos se pegaron a Cargill y Monsanto y para ganar más (lo que les gusta más que nada) cayeron en un sistema de expoliación social y ambiental que nos conduce a todos al desastre climático, social y alimentario del cual (ya se empieza a comprobar) ellos tampoco se salvan. No veo que sean críticos al sistema que nos autodestruye y cuando se den cuenta ¿no será demasiado tarde?? ¡¡Ojo con el Dr.JeKill!!!
Mr Hyde
Estamos de acuerdo Mr. Hyde.
Están atrapados. Y nos atrapan.
Pero los permisos indiscriminados a la importación y usos de agroquímicos los da el gobierno.
Y los puede reducir y controlar el gobierno. Y se puede hacer un estudio serio de impacto ambiental. Tenemos un Conicet con gente capacitada para todos los temas. Y se puede, luego de ello establecer políticas de uso de esos venenos.
O sea: todo se puede hacer, todo se puede estudiar. Todo es mejorable.
Hay que tener algunas condiciones:
Querer hacerlo, gobernar para la mayoría. Y pedirle a la gente que deje de pensar como Alsogaray:
"a este país se lo arregla apuntando las armas para adentro".
Porque no es así.
Coincido en que el gobierno es de cipayos, de cómplices y de monitos que aplauden.
Y no soy gorila...¿eh?
Mr Hyde
Bien Tesseus. Me deslumbró tu brillante razonamiento en el último párrafo de tu comentario del 31 de enero a las 10:20.
Como la antigua propaganda de los LM, eso "marca tu nivel"
Sólo has sido superado por el brillantísimo argumento del anónimo (discriminador y homofóbico, ¿qué le molesta si soy homosexual?) del 30 a las 23,50, quien luego de exprimirse el cerebro un par de horas pudo rebuznar una frase.
Esa idea brillante de descalificación ad-hominem hacia mí ¿la sacaste de Parménides, Heráclito, Kant o Foucault?
Como te he dicho varias veces, al revés de tu descalificación, sos un genio Tesseus....
ji ji ji ji ji ji ji ji ji
Ciudadano:
La descalificación tiene que ver con su tremenda insistencia en no discutir argumentos. Y a la postre, adjudicarme alguno de sus argumentos denostativos. Eso cansa vió?
De ahí que uno termine entrando en su juego, y tirándole con algo similar.
En realidad yo sé que eso no sirve, pero.
Deje de lado mis descalificaciones.
Y respondame si es tan firme su concepto político:
Si el campo es el enemigo (del gobierno y nuestro):
1- Usted votaría no ayudarlos en este problema actual de sequía?
2- Usted votaría para que se fundan todos y pueda "ganar" el gobierno?
3- Usted terminaría entendiendo que son parte del sector productivo, con el que fue una estupidez establecer una pulseada de 8 meses que nos cagó a todos, y se sentaría a ver la problemática del sector?
4- No sabe, no contesta.
Si los sindicatos solicitan paritarias y hacen paro en los hospitales, marchan por la ciudad cortando el tránsito:
1- usted considera que son enemigos del gobierno?
2- Pretendería que se murieran todos?
3- Se sentaría a estudiar la problemática del sector?
4- no sabe no contesta.
EL GOBIERNO TIENE LA OBLIGACION DE ESCUCHAR A CADA SECTOR QUE PROTESTA Ó ESTA EN CRISIS. ESO ES GOBERNAR.
PERO ADEMAS DEBE DEFENDER NUESTROS RECURSOS COMO PAIS. SOBRE TODO AQUELLOS QUE SON RECURSOS NO-RENOVABLES. Y DEBE GOBERNAR PARA CADA NIÑO QUE SE MUERE POR DESNUTRICION.
SINO, ES UN GOBIERNO DELINCUENTE, ASESINO, ENTREGUISTA, DEMAGOGICO, SOBERBIO, INUTIL, VENDEPATRIA, Y MENTIROSO.
Ufa. Hace una parva de meses que cvienen discutiendo lo de las 4 x 4. A vos Tesseus te digo, por lo de más arriba, que con la leche le das de comer a los nenitos y con el petróleo a los grandecitos que andan en coche. Ergo, para mí vale más la leche que el petróleo. Se puede vivir sin petróleo. Pero todos los mamíferos necesitan de la leche para la vida.
Eso sí, espero que si hacen paro las petroleras, refinerías, etc, no se pongan a derramar el petróleo en las rutas, porque se va a armar flor de kilombo.
A pesar de todas estas boludeces, alguna cosa inteligente se dice, es verdad, básico, que un gobierno debería sentarse a escuchar a todos, negociar, establecer políticas de Estado a largo plazo. Pero la Cristina no es como Evo, andará erecta pero todavía no salió de la caverna. Ji.
Tesseus, al final soy un blando de corazón y te contesto. Tu múltiple-choice es una pavada. La alternativa 3 a la primer pregunta da por supuesto algo que para mí no se relaciona con los hechos (ergo es una posición falaz): que el gobierno se enfrentó unilateralmente con el campo, cuando sabés muy bien que no es así y en el mejor de los casos ambos chocaron. Pero a mí no me jodió el gobierno ni se ufanó de desabastecerme, está claro (eso es muy importante, pero como para vos no doy argumentos a los tres minutoç te olvidarás de este hecho bien real y clave para interpretar el conflicto los no-camperos como yo). De modo que es obvio que la sequía debe atenderse, pero si mal no recuerdo todo el kilombo no lo provocó la desatención gubernativa a la sequía (perdóneme, sigo argumentando cuando das por hecho que nunca lo hago). Claro que si se constituyen como partido (lo que debieran hacer y no actuar de prepo como hasta ahora) es probable que no los vote, por cuanto el campo adhiere en general a las peores políticas (bien, no creo que sea una opinión, supongo que es un argumento basado en la historia argentina, ¿verdad?)
En fin, que como siempre te quejarás de mi falta de argumentos, sacarás tus prejuicios (entiendo por tal los juicios formados en el intelecto con prescindencia de los datos objetivos del mundo real) a relucir, y encontrarás siempre el pelo en la leche de cualquier medida correcta del gobierno (por supuesto habrás "racionalizado" para descalificar la quita de las AFJP). Criticar es lo más fácil que hay: si probás, no queda nada, pero nada, que no merezca reproches en este mundo, ni persona, ni gobierno ni nada.
Ahora, razonar criteriosamente para no pensar tipo boca-ríver, y poner lo bueno de un lado y lo malo del otro, venga de quien venga, ya requiere un grado de honestidad intelectual, amor a la verdad y ejercicio intelectual, postura que no sé si podés, pero seguro que no querés adoptar.
Tus preconceptos (te lo digo con la mejor buena leche) te anulan. Te sugiero que leas, por ejemplo, a Bertrand Russell, especialista en razonar aún en contra de sus deseos, creencias previas e impulsos. Con la mayor honestidad y el mayor desapego emocional para leer los hechos del mundo. El no buscaba conclusiones que ya tenía de antes (por ejemplo: "todo lo ue hagan los K. está mal, así que a esta nueva medida -cualquiera que sea- le buscaré los defectos") sino que analizaba los hechos y recién luego emitía su juicio imparcial.
Perdón a todo el resto de los comentaristas: pueden saltarse estas disquisiciones sin remordimientos.
El problema del campo es el modelo de producción impuesto por los socios de los gobiernos liberales que se suceden desde la dictadura: Monsanto – Cargill - Grobo – Repsol
Eskenazi (testaferro K) y demás corporaciones que nos rompen el c....
¿De qué lado estaban estos nenes en la disputa del campo ¿con el gobierno o con los chacareros”?. Con ninguno: La balconearon, ganaban con cualquiera, nadie los cuestionó.
Eso demuestra que es falsa la dicotomía: gobierno vs. campo, y nosotros: ¿podemos ser tan boludos? Si...claro, es evidente.
Para mí la línea divisoria de la ética y la liberación pasa por la nacionalización de los recursos naturales no renovables: Constitución del 49 y ahora los procesos revolucionarios de Venezuela y Bolivia, que demuestran que SÍ SE PUEDE.
Los KK dan vergüenza ajena cuando hablan de la Patria y se ponen la mano en el corazón para cantar el Himno, aunque vayan a Cuba. Y no son boludos, son delincuentes.
Al anónimo que defiende a la leche por sobre el petróleo.
Se tiró leche: 3 días. Se llevan el petróleo hace: 30 años (exageración, pero para distinguir).
Con la leche derramada perdimos 10 pibes. Con el petroleo: 10 generaciones.
Esto es una cuestión cuantitativa. Las cámaras de televisión nunca te van a mostrar los oleoductos que sacan lo que no está en las declaraciones juradas de las petroleras. Porque encima eso. Les cobramos de acuerdo a sus declaraciones juradas. Cualquiera!.
A Ciudadano:
Usté tiene razón. Yo soy un nabo prejuicioso.
Pero como a mí me jode que se MUERAN pibes, y me jode mucho, eso no me permite ser muy racional.
Es mas, me pone prejuicioso.
A todos, a fuerza de convivir con lo peor, se nos van haciendo callos. A la mayoría ya se le formaron callos en la conciencia.
Usté tiene algun niño familiar a punto de morirse por desnutrición?
no?
Bueh! yo tampoco.
Pero hago de cuenta que lo tengo.
Usté sabe como se van apagando de a poco esos nenes?
No sabe.
Yo lo imagino.
HASTA QUE EN ESTE PUTO PAIS NO DEJEN DE MORIRSE PIBITOS DE HAMBRE, NO PIENSO RACIONALIZAR NI LEER A NINGUN TEORICO. TODO PUEDE ESPERAR.
Todo puede esperar. Los chacareros, los sindicalistas, los de la 2343, los maestros. Todos pueden esperar un par de meses ó un año.
Esos pibes no. Se da cuenta?
A mi me envenena el alma que a nadie mas le importe. Y por eso no tengo muchas ganas de separar la paja del trigo y ser objetivo. Este es un gobierno delincuente, inmoral, execrable, manipulador, vendepatria, entregador de nuestro futuro, enterrador de varias generaciones mas, hijo de puta (en suma).
Lo siento. Soy así.
Ahora. Si se soluciona ese tema, vuelvo a ser racional, medido, equilibrado y podemos discutir las otras cuestiones.
Igualmente están atadas. Esos pibes no se mueren de hambre porque no hay mamaderas, ó leche, ó queso, ó pan.
Se mueren de hambre porque sus padres se mueren de hambre, porque sus abuelos se murieron de hambre, porque en este país, siempre se gobernó para la clase media-alta y alta. Y la clase media, queriendo estar en ese segmento, está terminando en el de abajo. Y aún así no reacciona.
Estamos en la matrix. Y la gente repite discursos porque se olvidó de pensar, se olvidó de reflexionar, se olvidó de la constitución, se olvidó de la ética y la moral.
Para qué querríamos seguir constituidos en nación?
Para qué querríamos ser país?
Ese país: contemplaría a todos? ó si es negrito no?
Para qué querríamos elecciones?
Para qué querríamos un poder ejecutivo, uno judicial y otro legislativo?
Para qué querríamos sindicatos?
Para qué querríamos policías?
Para qué querríamos leyes?
Por qué entregaron su vida algunso próceres nuestros?
Por qué pensamos que si a mi no me toca, la política va bien?
Por qué salimos con las cacerolas, nos entregaron unos pesos y las guardamos (si nos aumentaron las cosas y esos pesos los volvimos a pagar nosotros)?
Porqué ninguno de los delincuentes que tuvimos como funcionarios está preso?
Por qué no hay un político preso, a pesar de habernos paseado en las narices sus fortunas y bienes ganados en 4 años?
Todas estas preguntas, y muchas mas (además de los pibes que se mueren) me da un claro panorama 8SIN PREJUICIOS) que nada ha cambiado. Que son títeres que cambian, pero la mano que los maneja es la misma. Y que utilizan a los medios de comunicación para "aggiornar" una imagen que algunos VUELVEN A CREER.
Lo siento.
Yo no.
Ya estoy harto de esta mierda dirigente, de estos partidos mentirosos y de que nos cambien el discurso, para que terminemos igualmente siempre... con el culo roto.
No sólo no les creo. Los denuncio.
Y no puedo hacerlo con mi nombre, porque sabemos que la justicia es parte de su negocio.
Me entendés?
Ah, Tesseus. Utilizar las emociones como guía de nuestros juicios es un grueso error. ¿Creés que no me joden los chicos con hambre? Pero no por eso ando repartiendo culpas para todos lados y sin análisis.
Por pensar de esa manera, vos que sos anticlerical (coincidimos), en la Edad Media mataron a medio millón de "brujas". "Te creés que no me joden estos aliados del demonio?" decían quienes las quemaban alegremente. Y si alguien trataba de poner racionalidad le decían algo así como "seré prejuicioso pero no puedo tolerar que alguien haga daño a la comunidad".
No sé si ves claro lo que trato de explicar. Las emociones están fenómeno y son el motor de nuestras vidas, pero las posturas a su respecto han de ser racionales. Si no terminamos ahorcando a cualquier tipo al que simplemente acusen de violador, total ¿a quién no indignan los violadores? Y si alguien muestra dudas le dirán ¿hijo de puta, como vas a defender a un violador?
Lo linchan. Y por ahí el tipo no era.
No Tesseus, nunca hagas gala de ser prejuicioso ni irracional, porque ninguna emoción, ningún sentimiento, justifica que un elabore juicios irracionales y menos que actúe en consecuencia.
No sé. Nadie quiere cambiar sus pensamientos, pero lo sano es hacerlo cuando se advierte que no corresponden con el mundo.
Si te convertís a la racionalidad verás con satisfacción cómo mejorás en tu relación con el mundo y el análisis y comprensión del mismo, sin cegarte por tus pasiones.
La racionalidad, el pragmatismo, la correlación de fuerzas, qué suerte que tenemos gente equilibrada que nos gobierna y nos señala el camino.
Hace 30 años creían en las utopías. Pero el tiempo los curó, ahora son racionales, “políticamente correctos”, “democráticos” y liberales....y bué si los pibes se mueren...por algo será.
No jodas Tesseus con esas boludeces...Hay asuntos importantes para atender sobre DDHH y no se puede perder tiempo. Hay que trenzar con los corruptos y los carapintadas para asegurar los "avances",(del saqueo), la mayor calidad de las instituciones y la continuidad de la dinastía petrolera (2009 y 2011). Decime: Los pibes votan???Entonces que no jodan!!
Ahora sólo se necesitan "ciudadanos".
C I U D A D A N O S! ! !
Bueno, le tiré al pato y le pegué a la gallareta. Hyde, con vos evidentemente jamás podré conversar. Te cagás expresamente en la racionalidad (¿cómo entonces pueden entenderse los seres humanos?), en las utopías (hay que ser muy cerrado para no darse cuenta de que no son términos opuestos: las utopías son la meta, lo racional es la forma de avanzar hacia ellas).
Mi mensaje a Tesseus era acerca de una forma de conducirse en el mundo, una forma de razonar. El que con amargura detesta todo en realidad es movido por el odio. Vos lo evidenciás bastante.
A mí me mueve el amor a la humanidad, y el amor a la verdad.
A vos el resentimiento y el odio.
Quedáte con ellos, no creo que seas feliz ni puedas hacer feliz a nadie.
Ciudadano:
Sos mas corto que refalón de enano.
"Y eso que los K impulsan el mismo modelo que los milicos... lo de siempre, sólo a vos se te ocurren esos disparates."
Cuál fué el modelo económico de los milicos?
-Libre importación: para...industria nacional, puestos de empleo, cordones obreros de las metrópolis partidos, reventados.
-Al que se queja: palos.
-Desarticulación de la educación y achatamiento de los centros de investigación como conicet.
-Ausencia del estado como regulador del valor de la moneda.
-Toma de deuda privada por el estado, para que la paguemos entre todos (estatización de deuda).
-Desmantelamiento y afano de reparticiones públicas: DNV, INTA, INTI, organismos necesarios para un desarrollo tecnológico.
-Luz verde a los bancos para que tomen dinero del sector privado y público.
Estos son algunos ítems. Unos pocos.
TU peronismo profundizó todos y cada uno esos puntos, devaluó la moneda, entregó la economía a grupos de bicicleteo financiero con Cavallo a la cabeza (lo fueron a buscar 3 veces).
Los K, agregan a esos puntos la entrega de los recursos energéticos, la entrega del suelo a las corporaciones de agroquímicos (no regulan el veneno que se hecha, ni los períodos de resiembra ni nada).
Como medida "progre", descolgaron los cuadritos de los milicos de la ESMA (pero siguen en una parodia de juicios que no se cree nadie. Están esperando que se mueran en sus casas. Videla ha violado sistematicamente la detención domiciliaria), se sacan fotos con Hebe (pobre Hebe, lo que tiene que hacer para seguir sosteniendo la universidad de madres), y entregan unas cuantas jubilaciones.
El país está mas endeudado cada vez, las recetas económicas de afuera se siguen aplicando a rajatabla, la desocupación, la pobreza y la indigencia son numeroso mentirosos de un INDEC asaltado por la fuerza, dieron una vuelta de tuerca en la educación terminando de enterrar a las EPET (antes ENET) para no tener mano de obra capacitada (desocupados a la deriva y sin formación).
Mantienen el nivel de inseguridad para que la población clase-media-descerebrada siga pidiendo Tiernos, Macris (ahora resulta que De Narvaez es la voz autorizada en seguridad, de acuerdo a la publicidad en los partidos de futbol).
La SRA era una muerta en vida por simple cuestión de herencia de tierras. Ya no existen terratenientes argentinos (las extensiones se fueron dividiendo, atomizando con cada nueva generación), pero si existen terratenientes extranjeros, sin ningun límite a lo que compran ni a lo que hacen con ello.
Cuando la ganadería estaba empezando a fortalecerse con nuevos mercados y feet lots en todo el territorio, intervinieron el mercado de Liniers y pincharon toda esa producción.
Tomaron una decisión adrede de aumentar las retenciones a límites injustificables y lograron su cometido. Entidades agropecuarias que nada tenían que ver entre sí se unieron. Y resucitó a la Sociedad Rural. Estábamos con los mercados y la soja al palo. Se pudrió todo, perdimos mercados, clientes, soja, plata, etc.
Cada medida económica ha sido para romper un posible espiral de crecimiento como potencia exportadora. Habría que haber dejado las cosas como estaban, pero regulando cantidad de hectáreas, cantidad de agroquímicos, etc. Regulando, controlando.
Después les hicieron creer a la gilada que el enemigo de la sociedad argentina son gorditos con bombachas en 4 x 4.
Y aparecen ciudadanos que me dicen que lea a Bertrand Rusell.
"Pero a mí no me jodió el gobierno ni se ufanó de desabastecerme, está claro (eso es muy importante, pero como para vos no doy argumentos a los tres minutoç te olvidarás de este hecho bien real y clave para interpretar el conflicto los no-camperos como yo)"
Error, te jodió el gobierno. Y no se ufanó de desabastecerte, te marcó quién lo hizo para que vos SEPAS Y TENGAS CLARO quien es el enemigo. Mientras los dirigentes agropecuarios, traidores a sus bases, decían esas boludeces en la convicción que habían ganado una pulseada, que el tiempo les demostró que habían perdido de punta a punta. Y encima ahora tienen que ir a pedir la escupidera porque se vino la seca.
"y encontrarás siempre el pelo en la leche de cualquier medida correcta del gobierno (por supuesto habrás "racionalizado" para descalificar la quita de las AFJP)."
Te lo digo así, sin anestesia: esto es estatizar deuda privada. Cada AFJP debería tener el dinero acumulado de los jubilados que deberían haber atendido en unos años. La realidad es que ninguna tenía un puto peso porque se las usó para enmascarar negociados financieros y bancarios (Orígenes INVIRTIÓ comprando la cartera sucia del Pampa, imaginate como debe haber ganado). O sea. Estaba todas endeudadas hasta las bolas sin ninguna reserva a futuro para afrontar su obligación como Administradora de Fondos de Jubilaciones y Pensiones. La traspasamos al gobierno. Borrón y cuenta nueva. Esa guita que debería estar y no está, a medida que vaya siendo necesaria, la iremos tomando del erario público del país. O sea:
Entre todos vamos a poner la guita que se vaciaron los ejecutivos de esa farsa.
"razonar criteriosamente para no pensar tipo boca-ríver, y poner lo bueno de un lado y lo malo del otro, venga de quien venga, ya requiere un grado de honestidad intelectual, amor a la verdad y ejercicio intelectual, postura que no sé si podés, pero seguro que no querés adoptar."
Tengo honestidad intelectual, laboral, económica, moral. Todas.
Hago ejercicio intelectual, fisico, abdominal, sexual, etc.
No es que no quiero. NO ADOPTO TU POSTURA, PORQUE MIRO, LEO, ANALIZO, JUNTO NOTICIAS DE MUCHO ANTES CON ALGUNAS NUEVAS, SACO CONCLUSIONES.
Además: veo los resultados de cada medida tomada. Compramos Aerolíneas devastada. Le vamos a poner la torta para privatizarla de nuevo. Somos los boludos que ponemos la plata para los amigos del poder.
Todas y cada una de estas expresiones podés ubicarlas en diferentes medios, en diferentes meses y años.
No son La Arena de hoy, que te propone un temita y vos salís a conversarlo con el verdulero para mostrarle QUE ESTAS INFORMADO.
Hay que laburar, hay que leer, hay que buscar, hay que reflexionar.
Y SI... LO LAMENTO...
Este gobierno, aggiornado como progre, es una continuación del modelo de los milicos, que de hecho nunca cambió del 76 para acá.
Una vuelta de timón sería recuperar los recursos energéticos (Bolivia pudo), poner la educación como corresponde, atender el hambre en todo el territorio, combatir la inseguiridad, depurar las fuerzas armadas, depurar el sistema judicial, establecer políticas de estado para 20 años para adelante, proteger las producciones mas chicas, incentivar la exportación genuina de recursos (si son elaborados con mas razón), analizar seriamente la concresión del Mercosur (pero en serio), recuperar el control sobre la moneda, controlar el manejo del mercado por parte de las corporaciones, etc etc etc.
Como ves: no solo creo que decís boludeces y te comés los discursos. Sino que además, cuando no podés rebatir estos puntos mencionados por mí, me salís con mis prejuicios, mis carencias y una recomendación de lectura.
GRACIAS!
Recién tiré!
Bueno, si yo soy corto, vos sos largero. Contestarte punto por punto sería un disparate de extenso.
Sólo te digo que no es cierto que analices y mucho menos imparcialmente.
Algunos ejemplos:
* No es cierto el modelo económico sea como los milicos. Dos hechos nomás, aunque hay más: la "ausencia del estado como regulador de la moneda" es porque quizás no sepas que el Banco Central compró cuando el dólar se caía, con NK (así se hicieron reservas por U$S 50.000 millones) y vendió cuando quisieron hacerlo subir de prepo. Otro: al que se queja, palos. No solo no hay campos de concentración(?) sino que hasta el Vicepresidente se da el lujo de ser opositor sin que le pase nada. ESTOS SON HECHOS
* Lo de "TU peronismo" es porque tus prejuicios "anti" no te dejan ver. Yo NO SOY PERONISTA, aunque te niegues a aceptarlo. Sí adhiero a los K, lo que es muy distinto. Que yo sepa JAMAS FUERON A BUSCAR A CAVALLO.
Bueno, si no distinguís eso no podremos hablar más. Estás diciendo falsedades evidentes que parten de un PREJUICIO ERRONEO: das por cierto que Menem y los K hacen la misma política y a partir de ello elaborás razonamientos. Si me hubieras dado bola a mi anterior correo -que no leíste con ánimo de darme una minima credibilidad- analizarías distinto y verías las diferencias.
Una última: lo de las AFPJ ¿ignorás que la masa de aportes mensual va al gobierno y no al sistema financiero? Claro que pagará el gobierno las jubilaciones ¡porque le quitó los recursos al sistema financiero!
Ya no ver esto (tratás el tema como si solo se incorporaran pasivos, evidente falsedad de LOS HECHOS) es confirmar que te manejás con prejuicios.
Para que lo veas -si algún día decidís pensar en lo que digo-, vos que sos ateo: el supuesto filósofo Tomás de Aquino partía de la verdad cierta (para él) de que Dios existía y luego desarrollaba argumentos para probarla.
Así no se filosofa: lo correcto es, reitero, analizar los hechos y llegar a las conclusiones que de ellos surjan Y NO LAS CONCLUSIONES A LAS QUE EN FORMA PREVIA QUEREMOS LLEGAR.
Por lo que si no optás por ese análisis racional y no prejuicioso que te pido, dejemos este intercabmio, en el que te portás como un hincha de fútbol fanático y no como un sereno analista de la realidad (y encima te ofendés cuando te lo marco con la mejor leche, en lugar de poner un poquito de humildad y revisar tu estructura mental).
Ciudadano:
Mi estructura mental anda bastante bien. Y soy hincha de futbol. Y analizo y junto información. Y no leo a filósofos ni a Bertrand Rusell.
Pero me crié en el campo, y sé de lo que hablo cuando hablo de ellos. Y anduve en las rutas todos los meses que se protestó. Y veo que se siguen muriendo pibes, igual que con Menem. Y veo que se profundizó la entrega de recursos energéticos. Y veo también, que se profundizó la brecha entre pobres y ricos. Y también veo que se estatizó la deuda de las AFJP (por mas que vos veas, de aquí para adelante, yo veo el muerto que nos colgaron), y también veo que no se hace un pedo en serio en materia de derechos humanos (cirquito, juicios cajoneados, milicos cagándose de risa, no aparece Julio López, ni Andrea López, desaparecidos en democracia). Y también observo que se cooptó a los movimientos de trabajadores desocupados, ó se los infiltró, ó se los reprimió. También veo que murió un maestro en el sur en el gobierno de tu amigo K. Y estaba manifestando por educación. También veo que nuestra plataforma subamrina está siendo saqueada por barcos factoría que pescan "nuestro" pescado, lo procesan y nos lo descargan a precios internacionales (en góndola vas a encontrar el 70% de los enlatados de pescado provenientes de Ecuador y Tailandia, pero pescados en nuestro mar). Y también veo que tiene socios delincuentes como D'Elía y Groboccopatel. También puedo llegar a observar que se deterioró notablemente la salud, no hay un programa de gobierno para el campo, ni para la exportación. Se hicieron un par de cosas con mucha guita porque (circunstancialmente) la soja tuvo precios récords internacionales y manotearon un poco mas.
O sea: yo veo, yo observo, yo analizo.
No sos peronista pero sos K. La verdad, no sé que es peor.
En 6 ó 7 años, igual que como ocurrió con Menem, todo el mundo va a estar diciendo esto que digo. Con Menem estaba todo bien hasta que se fue. Y después "nos desayunamos" del descalabro que hizo.
Vos estás en ese grupo de gente que atiende y acepta los discursos televisivos, de manera que mientras duran los procesos los cree, y luego cuando terminan los defenestra.
Seguí con Bertrand Rusell, con Santo Tomás de Aquino, y con esa "aparente" racionalidad de análisis. Y seguí apoyando a los K. Vamos bárbaro.
Cada cosa mencionada por mí, con detalles mas ó menos, es así. Se adueñaron del INDEC y "venden" que la cosa está bien. Y vos creés.
Metele, empachate!
Pero no podés negar ninguna de las cosas que digo. Entregamos los recursos energéticos, el subsuelo y el suelo. No desarrollamos industria ni mano de obra genuina, no se hace una mierda en materia de derechos humanos, ni en educación, ni en seguridad, ni en salud.
Me encanta tu racionalidad y capacidad de análisis. Es mas, te admiro el optimismo (ó la ceguera), seguro que dormís mas tranquilo que yo que ando recaliente casi todo el tiempo.
Son el gobierno, son nuestros gobernantes, son nuestros empleados, somos el pueblo soberano que quiere exigir que hagan lo correcto. Que se dejen de joder con los negociados y las repartijas. Necesitamos políticas serias y de estado ya.
Y necesitamos que los nabos que no lo ven así, dejen de aplaudirlos un rato.
No te olvides que, contrariamente a lo que pensás, este gobierno no tiene consenso. Ganó (y después de 4 años de marido) con el 37% del total de la población con capacidad de voto. O sea que hay un 63% que no la votó, y creo que esta cifra ha aumentado.
Por eso se fabrica un enemigo e intenta el apoyo de la sociedad. Porque SABE que no tiene a nadie atrás. Y entonces, la gente como vos le hace el caldo gordo.
Son MIS empleados. Tienen que trabajar para mi país. Y lo están haciendo para la mierda! dejá de defenderlos.
O hacelo. Pero no intentes vender que sos sesudo, leído, analista, racional y crítico.
También conozco mucha gente que cree que musitando unas palabras mágicas hace meter al (supuesto) creador de todo el universo dentro de una galletita.
Ellos me acusan de dármelas de "sesudo, leído, analista, racional y crítico".
Chau, Tesseus, hasta nunca
La verdad es que no sé quien es Tesseus, pero coincido mucho con su postura.
Creo que cada vez somos más los que pensamos así. Los puntos que enumera, es todo así, por los menos así lo veo yo, ja ja.
Aguante Tesseus!!!!
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